Rodolfo Livingston: “Habría que tener un equipo creativo que planifique la ciudad”

Viernes 5 de abril de 2013
Mañana Sylvestre
LivingstonEn diálogo con Mañana Sylvestre, el reconocido arquitecto señaló que “el gran desafío ahora es tratar de conciliar la naturaleza con la ciudad, pero manejando otros criterios de base”. Indicó que hay que trabajar en la prevención por un lado, y definir qué hacer en caso de que se presente una catástrofe.
“Comparo nuestra situación con la de Cuba, porque me pasé 10 años yendo y viniendo de ese país. Allá la palabra que predomina es ´cuidar´-. Los privilegiados allá son los enfermos, y la gente más débil; los niños, la gente de la tercera edad. Es central el cuidado de la gente.
Cuba es una excepción en el mundo en ese aspecto. Porque la verdad es que se podrían prever muchísimas cosas. El problema es que son tan distantes estas catástrofes, que la gente se olvida muy rápidamente”
, señaló Livingston.
En Radio Del Plata, el arquitecto integrante de PropAMBA contextualizó el problema: “Hay varios marcos de la situación. Hay un marco global que es histórico, que es el origen, a todo el mundo le interesa saber cómo empezó la cosa, porque en el origen está la clave… Y uno de los paradigmas (que es aquello que piensa antes de pensar) es que la naturaleza está para ser dominada. La Iglesia Católica formó parte de eso, y todo el mundo creía que había que dominar a la naturaleza. Otro paradigma es que todo debe crecer y seguir creciendo siempre. Desde este punto de vista, mientras más autos, más producción, más consumo, mejor; si se lograra reducir la jornada labor a 5 horas la gente por ahí trabajaría otra vez 9 para poder comprarse el nuevo plasma tridimensional… Hay una cosa de consumo por la cual no podemos culpar sólo al Gobierno, también es la gente… ¿Y cómo se manifiesta la negación de la naturaleza en la ciudad? Hay especulación con terrenos, tierras que se le ganan al río y luego se inundan… No sólo está el ejemplo de Nordelta, ahora sale la “Venecia Argentina”… Es decir: la ciudad va avanzando. Y de pronto se encuentra con un arroyo; ¿y cómo se percibe ese arroyo? Como una molestia. Entonces lo tapamos. Están tapados todos los arroyos. Si uno ve un plano hídrico del CABA, se ve que bajo Blanco Encalada hay un arroyo, por ejemplo…”.

Conciliar naturaleza y ciudad
Interrogado sobre qué podría haberse hecho, Livingston destacó que “el gran desafío ahora es tratar de conciliar la naturaleza con la ciudad. Esto es posible, si trabajamos con otro criterio. Por ejemplo debajo de la Plaza Lavalle me acabo de enterar que había una laguna llamada Zamudio. ¿Qué pasaría si hubiese una laguna en Plaza Lavalle? Sería fantástico”.
“¿Qué pasaría si hubiese un grupo creativo independiente del gobierno? –inquirió Livingston-Porque los funcionarios no suelen ser creativos. No hay un grupo pensante: hay un grupo que está resolviendo la coyuntura. Yo creo que debería haber un grupo creativo, no necesariamente de arquitectos o abogados, ya que hay mucha gente del pueblo que es creativa, diciendo disparates…; porque para inventar algo hay que decir disparates. Y luego el grupo se apoyaría en eso y se llegaría a una tercera cosa y aparecería una solución. Por ejemplo la calle Blanco Encalada podría no ser más una calle, podría ser un río… Hay muchas ciudades cruzadas por ríos…”.
Para Livingston en la base del problema está el paradigma de dominar a la naturaleza, el paradigma de ´cada vez más de todo’ ,: “Incluso la Presidenta, a la que respeto y admiro, cree en el progreso indefinido… ¿Alguien discutiría que haya más autos? Porque eso favorece el empleo. ¿Pero más y más autos, dónde van a caber?”.

Un problema de ideología
“Macri no sabe contar con el pueblo, no se le ocurre –dijo Livingston-. Esa es la ideología sobre la cual se apoya en este caso la política de defensa ante un desastre. En Cuba por ejemplo si había un problema (de invasión o huracanes) tenían túneles entre el trabajo y la casa. El pueblo está movilizado, ese un concepto de democracia aplicado al cuidado. Como contraposición, Macri dice ´tengo sólo 600 personas´. Porque él cree que maneja una empresa. Y entonces tiene sólo 600 muchachos que se ocupan de limpiar y otras cosas. Pero en realidad tiene 40 millones de muchachos… Como se está demostrando ahora en La Plata: dentro del horror de lo acontecido, hay algo positivo, que es la solidaridad. Van a quedar mejores relaciones entre toda esa gente. Por supuesto que eso no compensa el padecimiento, pero a mí me hace acordar al relato de Cortázar ´La autopista del sur´, cuando se para la autopista y la gente se empieza a acercar entre sí y con los vecinos campesinos… Al final del cuento el problema del congestionamiento se arregla y el narrador dice ‘estamos en el auto y sólo tenemos que ir para adelante y sólo miramos para el costado’, y en cierto modo eso se ve como una pérdida…”.
En Cuba si se prevé que va a haber un huracán, se anuncia antes y todo el mundo sabe lo que tiene que hacer, tapia las ventanas, se hace esto y lo otro… Igual el desastre ocurre, pero el daño es mucho menor. De hecho mueren 3 ó 4 personas, cuando en EE.UU., con el Sandy, murieron más de 140.
La gente unida puede hacer muchísimas cosas. Ahí se ve que debajo de la política está la ideología. La ideología de Macri es esa: no sabe contar con el pueblo.
“Ahora si pasamos del círculo histórico, del dominio de la naturaleza y el consumo indefinido que marca esa línea, y llegamos al círculo de la realidad actual, ahí hay una cantidad de absurdos, como por ejemplo que uno de los distritos de la gran ciudad que es Bs. As. y sus alrededores se llame CABA (Ciudad Autónoma de Bs. As.); eso es absurdo, porque debería pensarse como todo un conjunto, ya que los ríos no paran en la General Paz, está todo unido”, completó Livingston.

Contar con el pueblo
“En Cuba hay un tema de preparación que acá no hay -comentó Livingston-. No obstante acá el pueblo tomó el comando en La Plata; y el otro día fui la Catedral y había montones de cosas… Pero Macri no sabe contar con el pueblo. No se le ocurre. Esa es la ideología sobre la cual se apoya su política de defensa”, cuestionó el reconocido arquitecto.
Livingston dijo que “por un lado hay todo un trabajo de prevención que se puede hacer. Y por el otro definir qué hacer cuando llega la catástrofe. En el tema de la prevención, por ejemplo, ¿por qué se siguen inundando las cámaras eléctricas? ¿Por qué no las hacen aéreas, con un techito? El problema es que a un tipo lo nombran funcionario y sigue la rutina… Generalmente no son gente creativa los funcionarios. Entonces habría que tener un equipo creativo, pensante, incluso que no dependa de la política, que planifique la ciudad. Creo que en París existe eso. El problema es que las decisiones de Macri las toma Jaime Durán Barba, pero ¿con qué orientación? Ganar las elecciones. Lo vende como un jabón”.

Crecimiento pasmoso
Otro problema, según Livingston, es la velocidad con que ha crecido Buenos Aires. “Los humanos tenemos mucho de monos todavía, no nos alarma lo que no se mueve rápido. A la ciudad no la vemos moverse, pero en tiempos de mi abuelo, con quien tuve relación, la ciudad llegaba hasta Pueyrredón. Buenos Aires ha crecido de una manera descomunal. Si se hubiera sacado una foto por día, uno vería moverse la ciudad…. Se mueve, y se mueve mal…”.

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5 pensamientos en “Rodolfo Livingston: “Habría que tener un equipo creativo que planifique la ciudad”

  1. Dos comentarios: el primero es que acuerdo completamente con las opiniones del arquitecto Livingston. MUchísimos ciudadanos estaríamos dispuestos a integrarnos en estrategias de prevención y cooperación, debidamente convocados. El segundo: todas las declaraciones aquí vertidas las hizo en el Programa 678 del día viernes y no comprendo cómo no se cita la fuente. Con lo que este sitio también me genera una preocupación que tengo día a día: buscar información fidedigna y no sentirme estafada como ciudadana. Gracias.

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  2. Mi estimado profesor de Historia II, a quien admiro , me parece n un poco tendenciosas sus declaraciones porque si bien Macri ( a quien no admiro en absoluto) no tiene en cuenta al pueblo, yo creo que Scioli y mucho menos Crisyina lo tienen en cuenta, para todos ellos solo cuentan los votos

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  3. A veces la cosa no pasa por si tal o cual politico “sabe contar con el pueblo” sino si el pueblo esta comprometido tomar la iniciativa de volunariamente contribuir al trabajo comunitario, ingrediente imprescindible para que la solidaridad sea una realidad que funcione en todos los aspectos sociales.

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  4. Comparto bastante de lo que expresa acá el arq. Livingston. No hay previsibildad en casi ningún plan de construcción. Se deberían pensar las obras de cara al futuro y no al bolsillo.

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